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數位英雄 Dot-com Today電子報
《2001-2-3》
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靠熱情驅動前進
把挫折當作不足
銀河互動網路 李國傑 |
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記者徐麗文／報導‧攝影
人稱老貓的李國傑，
打從十三年前就堅信網路產業是未來趨勢，
十三年來，
這種堅持不曾改變。
目前所帶領的銀河網路團隊，
在今年網路產業一片哀鴻遍野中，
仍舊屹立不搖。
他信心滿滿地說，
「別的網路公司夢碎了，銀河的夢才正要開始。」
並計畫在農曆年前將銀河的網站擴充到四十個，
版圖遍及新、港、台、美。
他要與大家分享的一句話是：
「這一切榮華富貴剛剛開始，同志仍需努力。」
Q︰您從事網路這一行有多久了？
A︰大概十二、三年了吧。在臺灣，網際網路的前身其實是BBS，就是電子佈告欄系統，我大概是第一代的玩家，到後來，電子佈告欄開始延伸出通行全世界的網路系統，就是我們現在所看到的internet。
Q︰當初怎麼會想到要走網路這一行？
A︰因為我一直在做電腦的生意，例如電腦的買賣、進出口等。後來我到美國去看我大姊的小孩，他們那時在柏克萊唸書，我到他們的電腦中心參觀，看到了internet的雛形。他們大學校園已經在使用了，我看到後很受震撼，覺得這東西是未來的趨勢。那大概是十二、三年前的事了。
Q︰那時候的臺灣對網路還相當陌生，您憑什麼認定它是未來的趨勢？
A︰因為我一直在接觸電腦，而個人電腦當時在全球每個國家所造成的震撼力已經很大了，它有很多優點，像是運算速度快、可以儲存資料等，但是它一直有一個缺憾，就是它只能做一些「冷」的工作，也就是說，如果將一些規則性的工作，交給電腦來做是最適當的，可是你沒有辦法給它「熱」的，就是沒有辦法給它情緒，你沒有辦法把人的一些想法放進去，而當我看到internet的時候，我覺得那代表的是人跟人溝通的另外一種模式，以前電腦只是電腦，internet來了以後，電腦跟人文放在一起了。
Q︰可否談談從事網路工作十多年來的心路歷程？
A︰我想，用一個譬喻來說明會比較簡潔一點。假設你是一個長跑選手，當你剛剛進入網路這個運動場的時候，在你旁邊跑的沒有多少人。當你跑了一段時間以後，斷斷續續有一些人來來去去，這兩年的情況比較特殊一點，剛開始有十幾二十個，甚至三十幾個在你旁邊，跟著你跑，雖然大家各自跑各自的軌道，你還是會去丈量對方的距離。到了今年，你發覺有一萬個人在跟著你跑了。
Q︰壓力有沒有變得很大？
A︰有，當時壓力很大。現在到了年底，你會發覺它又回到幾十個人了，有很多人都走了。所以這十幾年來的感覺就是，我一直在做同一件事，可是我也一直在送往迎來，這跟臺灣大環境的變遷有關係，因為網路最熱的時間大概就在今年年初，那麼年初就來了很多人，全部進入這個領域，和你一起競爭也好，和你一起成長也好，現在大環境不行了，很多人就離開了。
Q︰週遭親友對您從事網路這一行的看法有沒有什麼不同的轉變？
A︰我認為不論是親人還是朋友，一開始都沒有人懂我在做什麼。
Q︰會不會潑您冷水？
A︰那是經常發生的事情。可是到現在他們又認為非常合理了。不過，我想那些都不太重要，如果你真的確認一個目標要去做的話，這是一個必經的過程。只要你目標正確，不管它就好了。
Q︰您是指堅定自己的信念嗎？
A︰這樣說好了，你可能要相信自己所相信的。就像今年年初有很多人進入這個領域，現在為什麼都退出了？因為他的信仰已經不見，所以不玩了。那年初他為什麼進來？因為他信仰，他信仰網際網路是未來，而他現在已經不相信那是未來了。
Q︰您如何堅定您對網際網路的信仰？
A︰對我來說，它不是信仰，可能對很多人來說它是一種信仰，但是對我來說，那是一種了解，因為我已經做了這麼久。我一開始是信仰，可是被這麼多現實折磨過以後，信仰的部份已經減低了，我可能需要的是比信仰還要大的力量，就是我要真的確定它能做什麼，或是這個方向是完全正確的，這可能比信仰更重要。
Q︰您成立「銀河互動網路公司」有多久了？
A︰1998年7月成立到現在，有二年半了。
Q︰成立「銀河」的構想是什麼？
A︰當初這個構想是幾個朋友一起有的，一個是我，一位是二十一世紀公關的負責人丁菱鵑，一位是新浪網的總裁姜豐年，但姜豐年和我是多年老友，他是個人投資，與新浪網較無關係。
我們三個人創辦了這間公司。我當時的想法是，中國人沒有一個媒體是給全世界人看的，我們一直希望有一個媒體，不管是電視、廣播、報紙等，都曾經期望過有一份在全球各地的中國人可以看得到或聽得到的東西，這個夢想一直非常昂貴，直到internet出現，這個理想才變成可行。我們也知道做起來困難度很高，但是當時我們三個人決定要試試看，就這麼開始了。
Q︰「銀河」目前有多少員工？來自什麼背景？
A：一百多人。銀河不太重背景，銀河的員工大部份是銀河內部自己訓練出來的。他們大部份是學校剛畢業的同學，年紀很輕，一畢業就進來公司，然後開始培訓。
Q：這些員工的特色是什麼？
A：年紀輕是一個特色，另一個特色是熱情，這也是銀河一個很根本的要求。
Q：如何檢測員工的熱情？
A：我們在進用人員的時候，我們會觀察，來的人大部分只要經過一個測驗就可以了，就是他有沒有那個意願。你到銀河的第一天，就是上線工作，會有人在後面一步步教你。經常是第一天到這個公司，就到深夜十二點才離開，有很多人就認為這個工作太可怕。而只要是在銀河留下來的，大概就跟銀河走了很長一段路，一直到現在，銀河的離職率一向很低。
Q：您如何來管理這些員工？
A：銀河公司的信條有十字箴言，對事情的管理，我們的原則是「血肉築長城」，是你的任務，是你的工作責任，就拿「血肉築長城」的精神去做。在這個公司裡面，熬夜、加班、徹夜不睡，甚至男女朋友離異，沒有愛情滋潤，都是稀鬆平常的事情。因為這是一個新的行業，也是一個新的公司，它希望內部所有的成員都有極大的熱忱來支撐著，像今天網際網路不太被外界看好的時候，如果你沒有熱忱，沒有辦法維持下去。對人的管理，我們也是「吵架就滾蛋」五字箴言。對人的管理是指對人的態度，我認為要完成一個好的團隊工作，是要有約束的，我們允許對事情吵架，不允許這個人不喜歡那個人，在銀河裡面，沒有小團體，也沒有爭權奪利，每個人都在盡本分。
Q：在現在網路不景氣的情況下，您如何讓員工安心地繼續工作下去？
A：我想銀河從來沒有惶恐過，不管外面風風雨雨，我們知道我們在做什麼。因為銀河拉的軸線比較長，銀河拉一個五到十年的軸線，來決定今年要做什麼，而不是跟著今年市場變動來決定要做什麼。如果說現在市場在做什麼，你沒有那個能力卻馬上去做，這是危險的，也是今年網路公司犯下最大的錯誤。市場認為比較好的，未必適合你這家公司，這個市場可能不好了，可是未必表示你這家公司不能生存。你一切的東西應該從你自己公司的能力、資源各個角度去衡量，從整個市場大的角度去衡量。
Q：今年很多網路公司都是因為缺乏資金挹注而不得不關門。您如何讓銀河的資金來源不虞匱乏？
A：從經營生意的角度來看，任何環節出了錯誤，都是嚴重的錯誤。如果當時你就沒有預期到你的錢會不夠，那你怎麼可以做？今年對網路公司來說，最重要的就是三件事，你拿到錢沒有？你拿到的錢夠不夠你去實現理想？然後就是你夠不夠節約成本。銀河同時拿到錢，也拿了不少的錢，而且到現在錢還沒花完，我們有什麼好擔心的？對別的網路公司來講，夢碎了；對銀河來說，夢才剛開始。
Q：銀河的願景是什麼？
A：很簡單，能做多大就做多大；能做多少事就做多少事；能賺多少錢就賺多少錢，我認為沒有必要去特別設定。只要有技術、有能力、有機會，一家網路公司不一定要是ICP、ISP或是B2B、B2C，你都可以去做，只要你有能力，有錢賺，為什麼不做？
Q：您對傳統產業e化的看法是什麼？
A：我們現在所看到傳統產業的e化，大部份是有問題的，因為那是沒有網路經驗的e化，是非常理想狀態下的e化，大部份 e化是來自外界的刺激，像政府宣導、媒體呼籲等，但是究竟該e到哪裡去，沒人知道。所以在找到這個元素之前，目前的e化很可能都是浪費。
Q：那您認為企業e化成功的條件是什麼？
A：我認為一定要有正確觀念的網路技術及管理人員，而且是要有深刻體認，能融會貫通，兼顧人文和技術兩個層面的。不過目前在國內這樣的人才很少。
Q：銀河下一步的計畫是什麼？
A：銀河計畫在舊曆年前要將總數從目前的二十幾個站推到四十個站。
Q：如果要您為銀河打一個分數，您打幾分？
A：九十分。
Q：這麼有信心？
A：對，因為我們花了很多心血。
Q：除了電腦和網路，您有其它嗜好嗎？
A：本來有，主持廣播節目和舞臺劇都是我的嗜好。但是有了銀河以後，就都沒有了，我一天工作超過16個小時。
Q：這麼大的工作量，您如何去維持良好的精神狀態？
A：熱情，熱情解決了一切的問題。
Q：什麼時候陪家人呢？
A：我大概沒什麼時間照顧他們，不過他們也都能體諒我的工作。
Q：您遇到挫折的時候怎麼辦？
A：挫折一直都有，可是也都跌跌撞撞一路過來了，而這些挫折都變成經驗，變成你在後來可以做正確判斷的依據。我認為挫折是一種不足，有挫折一定是因為我有不夠的地方，就努力學習嘛!! |
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姓名：
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李國傑（老貓）
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學歷：
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光武工專電機科
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經歷：
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權廣電腦超市、辛巴達光碟中心負責人
人人、全國、飛碟、正聲、台北之音等廣播電台節目主持人
聯合報、中國時報、大成報、勁報、PC Week、明日報專欄作家
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| 現任： |
銀河網路互動（股）公司總經理
公司小檔案
成立：1998年7月
資本額：一億六千萬
員工數：近160人
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